Hache noble

Echanges sur le matériel militaire.

Modérateurs : Edouard, Fred, Jean-Philippe

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Mormoza
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mar. mars 10, 2015 12:53 pm

Ca ça serais la classe.

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fmtsmk
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mar. mars 10, 2015 1:48 pm

Quelques exemples de haches de ce genre tenues à 2 mains, manche relativement court :

http://manuscriptminiatures.com/3989/8584/
http://manuscriptminiatures.com/4121/8424/ en haut à droite
http://manuscriptminiatures.com/3992/9984/
http://manuscriptminiatures.com/3992/9983/
http://manuscriptminiatures.com/4698/10130/
http://manuscriptminiatures.com/4093/9549/ en bas, hampe rouge et à gauche

Et 2 haches/marteau, pareil, hampe courte à moyenne :
http://manuscriptminiatures.com/4644/12876/ elle lui arrive à la tête mais démarre du genou
http://manuscriptminiatures.com/4644/12902/

Une pièce de musée (un peu tardive, vers 1480, mais je continue mes recherches) :

Image
De gueules fretté d'or, entre-semé de molettes du même - "De mieulx en mieulx"

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fmtsmk
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sam. sept. 19, 2015 10:13 am

Pour ceux que ça intéresse, un article qui vient de sortir sur les "poleaxe"

http://myarmoury.com/feature_spot_poleaxe.html
De gueules fretté d'or, entre-semé de molettes du même - "De mieulx en mieulx"

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TANK
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mar. sept. 22, 2015 4:09 pm

mais si tu en fait une arme d'hast pour l'utilisation en terme de manche tu pourra pas "crocheter" ? si ?
sinon on as pas le droit ce me semble de tenir l'arme proche du fer si c'est une arme d'hast ? alors quid de sont utilité d'avoir une pointe arrière ?

sinon effectivement c'est la classe, et pouvoir crocheter un pied ou une jambe dans la mêlée et faire chuter l'autre je trouve ça fun...

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fmtsmk
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jeu. sept. 24, 2015 3:16 pm

Je crois que la règle est pour les haches à une main, que tu ne peux pas tenir à moins de 30 cm du fer. Mais ça change tout le temps. Au pire, tu peux prévoir une rondelle/garde située à 30cm du fer, ce qui te permet à la fois de protéger ta main et sécuriser ta prise.

La plupart des coups intéressants avec une hache noble sont interdits (estoc, crochetage avec le fer). C'est juste pour ceux qui veulent une hast qui a de la gueule et qui correspond à une certaine époque (typique du XVe). L'empilage d'accessoires sur le fer permet aussi de l'alourdir et de s'approcher de la limite max avec beaucoup de poids dans l'axe du point d'impact (inertie, bras de levier, tout ça tout ça)
De gueules fretté d'or, entre-semé de molettes du même - "De mieulx en mieulx"

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TANK
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jeu. sept. 24, 2015 4:07 pm

ha bah merci pour ces précisions... :oops: dommage pour le crochetage... ça pourrait vraiment être utile. :mrgreen: :twisted:
mais effectivement les coups doivent être plus violent avec le poids... mais le tenir le plus loin possible du fer doit être plus violent dû à l'inertie ? non ?

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Gab'
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ven. sept. 25, 2015 9:51 am

Interdit le crochetage ?
J'ai déjà vu des vidéos où quand un mec arme son coup, se fait crocheter la main.

Et donc pas le droit de crocheter la cuisse ou le mollet ?
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fmtsmk
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ven. sept. 25, 2015 10:15 am

C'est à confirmer mais je crois bien. Après, ça peut être involontaire. Par contre, la tentative d'arrachage d'un élément de protection est bien interdite.

Pour ce qui de la tenue en main, face à ton adversaire, tu as intérêt à tenir une hast au milieu pour disposer également d'un coup côté gauche. De la même façon que tu fais des enchainements épée-bouclier, tu peux ainsi enchaîner fer-manche (droite-gauche). Après quand tu vas sur un mec qui est de dos ou immobilisé, tu changes ta prise pour un max de puissance.
De gueules fretté d'or, entre-semé de molettes du même - "De mieulx en mieulx"

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Gab'
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sam. sept. 26, 2015 2:10 am

Pour ce qui me semble, on a juste pas le droit de crocheter une articulation.

Et quand je parlais de la main, je ne parlais pas de celui qui porte la hast, mais de son adversaire.

Imaginons, tu as une arme d'hast, qui te permet de crocheter.

Un adversaire dos a toi est en train d'armer son coup, donc lève son bras droit.

Tu attrape son avant bras avec ta hache, ce qui l'empêche de délivrer son coup, et qui le met en confusion pendant un p'tit temps (il va pas comprendre tout de suite qu'il est crocheter).
Du coup ton allié devant lui pourra lui faire tout le bien du monde avec cette ouverture béhante.
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Jocelin
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dim. sept. 27, 2015 2:25 pm

Il est autorisé de crocheter,mais il faut faire très attention car les derrières de genoux,les talons...bref les zones interdites dans toutes les règles sont vite atteinte dans geste mal maitrisé.
Si tu est coincé dans le harnois adverse,à toi de t'en défaire,sinon les arbitres stop le combat en règle général.
Il est bien interdit de délibérément faire sauter une pièce d'armure à un adversaire.

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